主题：外国企业在华设立的分公司或代表处利润分配时是否缴纳预提所得税

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理解您从付汇实务角度出发所预见到的困难。这也是我最初的顾虑——因为实务中并没有相应的规定，势必导致付汇操作的难以进行（唉，很多规定都是如此，遇到新情况就无所适从，操作层面忽视对原则的把握），实践中纳税人因为怕麻烦而去交税的现象也不少见——但这不是构成理论上要交税的理由。

因为我要付汇，所以一定要拿完税证明、免税证明或不征税证明；然后税务局因为没有说这种情况怎么处理，尤其没说这种情况可以开免税证明或不征税证明，所以我只能去开完税证明；所以我要交税——这个逻辑难道没有问题么？当然，实务中怕麻烦索性交税是另外一回事——如果我是这个纳税人，我也很有可能那么做。

您提到了税务原理，我只能说您的想法有合理性。但从收益性质上来说，这里的股息和经营利润毕竟是两种不同性质的所得，在法规没有允许的前提下，混为一谈似嫌不妥。

至于歧义一说，个人感觉您可能把“机构、场所”和“实际管理机构”的概念有点混淆。9楼的观点个人基本同意。

补充一下：关于非居民纳税人，个人说的不明白，让大家产生误会了。也谢谢大家的讨论。
另：关于付汇的继续讨论。由于没有相关政策支持付汇时可以取得免税或不征税证明，当遇到这种情况怎么办？
企业：通常努力说服税务当局
税务：通常不会开具免税或不征税证明，在企业再三催促下，向上级请示，上级向再上级请示（税务一贯官僚作风和避免个人责任的方法），那可能就是新问题，当问题到高层的时候，是否会出现高层考虑代办处和子公司的税负问题从而出台征税文件？
银行：没有税务证明不付款

回复 12楼 t1ubl 的帖子

补充一下，也可以尝试在外管/银行这边使把力。

完全理解您提到的困难，所以我说我现在就是站着说话不腰疼；如果换作我是具体的经办人，去交税然后付钱极其可能就是我的做法。

但，这并不意味我在理念上认可这种税务处理。往往就是能够预见到上述的困境，而觉得为了这点钱不值得，所以才放弃了争取的念头。

这就是现实的无奈，息事宁人的态度纵容了一些不良的习惯——粗糙的征管和官僚的作风。联想到最近的验肺、倒钩等极端性事件，还是挺让人悲哀的。所以，明知不可为而为之——如果有人如此纯粹的愿意和税务机关去争这种问题，我真的是心怀敬意。

国税总局网站有答复，参见http://www.chinatax.gov.cn/n8136 ... 137351/9249334.html

但个人同意不征税的观点，因为代表处汇回经营收入，不是利润分配，不应扣缴预提税。

欢迎讨论。

总局的回答语焉不详，照着法规读了一遍而以，根本不敢触及痛处。

即使最终认定说不要交（或许实际的可能性很小），它也可以说自己说的话都是对的——尽管可能文不对题，再说还有“仅供参考”这样的免责条款。

[ 本帖最后由 Camelot 于 2009-10-28 10:11 编辑 ]

回复 14楼 中税国际部 的帖子

这就是本人当时在总局咨询的答复，但我认为这个答复根本没有回答我所提的问题，没有任何用处。

子公司需要代扣代缴所得税，一般按10%预缴

应该纳两道税：经营利润缴纳企业所得税，汇出税后利润缴纳预提所得税。
预提所得税是税后税，有点特别。

应该就机构的经营利润缴纳设立结构场所的非居民企业企业所得税，税率25%；
但你需要扣缴10%（具体要参考税收协定）的非居民企业所得税。股息红利与经营利润是不同的。
总局的答复是有错误的。

唉，往外付的不是股息阿...

另外刚发现，楼主的措辞或许欠考究。建议用“经营利润汇回”代替“利润分配”为好，这样可以避免误会成“股息”。

[ 本帖最后由 Camelot 于 2009-10-28 16:39 编辑 ]